今天我们继续讨论估值偏好。其实这个东西没有什么神秘的,从底层思维来说,说白了你买股票就是买公司,买这个公司就是买它的业务。业务估值是看未来,你还是希望它能够赚钱。你希望未来越长时间能够赚钱越好,就是它一直能够卖得出去,而不是卖不出去,所以无非就是看有两个极端:一个就是卖不出去或者说公司倒闭,这就是风险。所以负债率高的公司可持续性是非常糟糕,还有一种情况下可持续性好,它的产品能卖得好,以后有可能像茅台一样,可能几百年都有市场,都可以卖得出去;也许还有成长空间,也许茅台哪一天能够打入全球市场。
这个空间本身就是一个确定性。就如你所说成长性,其实成长性也可以算成是一个确定性,特别是新的行业,比如新能源,也是确定性,因为它的产品在未来会卖得很好。但是如果门槛低的话,大家一窝蜂都可以进来的话,那大家都进来抢占市场,那么个体的公司的确定性其实并不高。虽然行业有好的确定性,公司却没有好的确定性。
最后的这份利润,它是靠公司来赚的,不是行业赚了多少钱,你作为投资人就能拿到多少钱。因为你投资的还是个体的公司,所以确定性的一个正反面都要能看得到。
极端糟糕的例子就是破产,现在房地产就是出现了这个问题。房地产现在大量的死亡,十年以后怎么样,20年以后能不能过都是有问题,是确定性非常糟糕、一种风险非常大的行业。但对比像茅台这类的公司,确定性就相当不错,能在未来几百年长久存在,且利润率还很高。
我举了两个极端的例子,大多数行业都处于中间地带,因此前面节目中我提到,需要通过五六个维度来看待:资产负债率、行业周期、利润的确定性、是否需要再投资、进入门槛高还是低、利润率高低?大概五六个行业之前经历过这些,前面所说的行业,我在另一集中讨论过了。
除此之外,如果这个行业正处于成长阶段,情况就会有所不同。比如房地产,20年前,那是相当不错的行业,因为它是处于增长阶段,它的增长空间很大,可持续的。
20年前的中国是真正可持续的,因为大多数人的房子不是商品房。二十多年前,有那么多亿中国人,每年每个人都需要房子,而且每个人当时住的房子都非常小,空间非常大,可以确定性很大。但是当年的房地产市场和现在的完全不同,现在中国人平均居住面积都是30平方米,而且人口老龄化,确定性和市场空间已经不再那么大。
最主要的是,该建的房子都建好了,人口开始老龄化,甚至可能出现一个拐点,这时的确定性就变得非常糟糕,甚至是负的确定性。这就是为什么现在很多房地产公司借了那么多钱。房价越高,就会借更多的钱,因为土地变得越来越贵。因此,前面提到的房地产公司、银行、保险业,甚至包括加工业、半导体等行业,都存在各种各样的问题。
在我之前谈到的这几个指标中,都占了三四项,基本上占满了三项以上的行业都不是好行业。我不是说不是好行业,它就永远不会有牛股出来,但是给它的估值不能太高。因为如果你买入的价格过高,就会被套很多年,甚至亏损,这都是风险。所以你不能够单纯地看市盈率是10倍很低,就认为便宜,然后就盲目买进。不能简单地拿数字来做比较,一定要了解行业属性。
如果你不了解行业属性,不了解这个企业的性质或者负债率是多少,那么简单地用市盈利来衡量,那真的是郑人买履。如果你不看行业企业的属性本身,就好比不看你的脚而只看那双鞋,那鞋就是市盈率,非常危险。因此在今天的节目中,我要谈的是哪些行业比较不错,可以给定的市盈率上再适当加一点。比如说医药行业,医药行业就是一个,首先从周期性的角度来看,它并不是周期性的。
第一、因为生病要吃药,所有人都需要用药,不会因为经济好了就多吃一点,经济不好就少吃一点。第二,医药行业一般情况下负债率都不是特别高,除非是药企刚刚起步,所以医药行业相对来说负债率也比较低。还有就是再投资,医药行业,其实并不是再投资厂房,而是可能需要投资研发新药,因为在美国新药通常需要有20年的的专利保护期限,过了20年,你就必须要找新药,因为那个新药过期后门槛也会发生变化。但是在这个新药过期之前,你基本上是专属的,这时候门槛比较高。通过FDA批准的药物监管局批准才能上市,这方面已经有了很大改善。此外,医药行业是一个相对轻资产的行业,所以利润高。特别是前期投入的研发和销售费用可能会更高,所以门槛高。
在这六个指标中基本上都不占什么东西。所以顶多可能在医药的开发上稍微多一点投资,那也是为了新的药,它不是为了维持现在的药不断地再投资。所以药企的利润高,门槛高,非周期负债率一般都不是很高,利润基本上都是真正的利润,不是说要用厂房折旧来抵减,或者隐藏起来。因为药做出来后一般都有人用,所以利润也比较确定。
每年可能都有那么多人发病,所以这类的企业就是稳定的,你知道它可以持续盈利。因此这种企业,它的市盈率可以很高,所以美国的药企市盈率挺高的,平均大概在30倍以上。当然,美国可能有它的特殊之处,因为它的药物销售遍布全世界,不像中国的药企,中国的药企基本上只在中国销售。而且还受到美国国外药物的竞争,因此一直在说要替代,要怎么样开发这些药,但是这些药物还是要凭技术实力。
他们在这方面有护城河,有技术优势,这就是门槛,门槛可以让市盈率高一点。像高端中国白酒企业一样,由于其持续盈利,所以它负债率不是特别高,基本上大部分公司都不负债。其实高端白酒是有周期的,特别是高端白酒跟房地产、基建有关系,因为这拿来很多都是拿来送礼的,所以它有周期性,所以这是一项。
它卖出去的酒,采用预收款就是拿钱的,并不像别的东西有应收,它的利润也是比较明显的含金量高。它也不需要怎么样再投资,酒窖就那么多,酒窖门槛也还是比较高的。因为高端白酒靠品牌,品牌把门槛拉高了,利润也较高,并非低利润的类型。你看占了这个五六项,它的唯一特点就是周期性较强。因此高端白酒的市盈率一般来说也不低。
我觉得高端白酒在25到30左右是合理的,像茅台长期盈利率在30左右,甚至更高,这也是可以忍受的。比如说互联网行业,比如说各种平台,比如电商、腾讯和阿里巴巴等。我可以拿这些例子来说明,因为不同的平台有不同的特点,很难一概而论。比如腾讯,它的盈利主要依靠游戏,虽然还有些其他的投资性收入。游戏收入相对稳定,不会因为经济不好而停止玩游戏。这在一定程度上缓解了周期性的问题。
可能经济不好的时候打游戏打得更多,因为很多人都是消极的,躺平了。而且,平台公司可能负债率也不会那么高,除非处于高速发展阶段。它可能是一次性借钱,但并不需要依靠借钱来来推动资产滚动多来赚钱,不同于银行和保险公司,因此负债率肯定不会太高。所以没有周期也没有负债率,利润是相对稳定的,也不需要过多的再投资。因为它大多数本身就是一个轻资产的平台,门槛实际上也挺高,因为它既然做成了平台,就具有一种马太效应,它越大就越赚钱,像腾讯。
社交媒体就是一个腾讯,在美国也就是Facebook,当然也有Twitter,在中国,特别是腾讯,它是一家独大,因为人越多越有人去这个地方,就像电商一样,卖家越多,买家也越多,买家越多,卖家也就越多,所以它的门槛是越来越高。越做越大。而且这类公司的利润率还可以,相当高,而且利润很稳定。
当然,在电商经济不好的时候,销售量会稍微减弱,所以有一定的周期性,但它毕竟是零售业,对于消费类来说周期性较弱;就像腾讯这样一个互联网企业,根本没有周期性,所以腾讯的市值估计要比阿里巴巴要大一些。当然还有一个增长空间,再另外讨论。
这些互联网的平台周期相对较弱,或者甚至没有周期甚至没有负债,但利润率还不错。门槛又高又不需要再投资,所以你看通常这类公司的估值都很高,就是市盈率都相对较高。因为相对来说,他们还是比较稳定的,肯定明年人们仍然会使用,会打游戏,要在网上购物。所以这种可持续性也不错。因此人们也愿意接受稍高一点的市盈率,包括拼多多。这就是互联网行业。
再举一些例子,比如化妆品,化妆品分为高中端,就像白酒一样,但高端化妆品也是品牌,它们就像那些酒一样,可以作为礼物。当然了,如果周期不好的时候,经济不好的时候,人们可能就不会选那么贵的东西作为礼物。男人口袋里面瘪的话,给送女人的东西也许会少一点。它有一定的周期。化妆品公司因为一直赚钱,它也负债也比较少。利润含金量也高。因它也都是零售给顾客,不存在企业欠企业的钱,应收款这方面不是很多,除非他铺货。
做化妆品这些东西都是轻资产。像雅诗兰黛,利润率很高。门槛相对来讲比较高。一个高端的东西门槛越高。并不是说它技术有多好,主要的是品牌,它已经树立了这种品牌,人们用这种化妆品用惯了,它就是不想换,所以粘度也比较不错,化妆品天天做广告,在老百姓中这种定位也是比较高品牌深入人心。
化妆品基本上都不错,只是有一点点周期性。其实低档化妆品连周期性都没有,因为你用口红就得一直用,不能说经济好的时候你就多用口红,经济不好的时候就少用口红,所以它的周期虽然有,但是是一种弱周期,这几项都不是高周期性的。一般来说,利润率是比较确定的,不需要再投资,门槛相对较高,特别是高端化妆品,利润率也比较高,越高端的利润率就越高,因为可以提价。
化妆品行业这类行业,市盈率应该也会高一些。我就是用前面的几个条件举这些例子,谈到这些市盈率,当然了,有的东西是根本不能拿市盈利来衡量的。前面我谈到过,像那些矿产业、石油,它们的主要资产是自然资源,所以不能用市盈利进行估值。前面说了,如果某公司今年把石油全部开采出来,暂时赚了很多钱,明年可能就没有了,因为明年可能就没油可开采了。
如果你看市盈率的话,你会觉得,今年市盈率算只有一倍,那多好,那么多便宜,你今年买了,明年的时候没有了。所以这种矿产公司也好,石油公司也好,是按资产来估值,而不是拿市盈率来估值。而有些东西是非常强的周期,甚至是偶然,比方口罩公司,疫情刚刚开始的时候,口罩公司就是赚很多钱。
那么几个月以后可能口罩就不会赚钱了,第一口罩的价格会下降,第二被使用的人会增加,第三疫情肯定会结束。就跟那个九安医疗一样的,如果大家都全民免疫的话,那以后人们可能就不用这个测试剂,都可能觉得没必要了。当然,现在还在进行测试,但是两年以后人们可能就不用了。如果它不做别的东西的话又怎么样呢?
它虽然也是一家医药股,如果不做新的东西的话,可能缺乏持续性,收入也可能出现断崖式的下跌。不能仅看去年或今年的盈利考虑市盈率,如果市盈率过高的话会非常吓人。你觉得便宜的离谱,实际上,目前的九安医疗可能是一个过去赚了很多钱,但明年无法复制利润的公司。其实,从某一种角度来看,我不是特别了解九安医疗,也许九安医疗还有新的产品,我不清楚,我只是拿这个做个例子。
在这个阶段,尽管九安医疗是一个医疗行业的企业,如果没有新的产品推出,仅仅是因为今年盈利较多,那么在我看来,它就是一个资源型的公司,就像一个天然气公司下面储存的油和气一样,如果没有发现新的资源,那么只能通过资产来评估其价值。如果九安医疗现在的市值是1000亿,那他去年赚了1200亿,他可能低估了,但明年是否能赚1000亿还不好说,赚100亿就不错了,因为疫情总会结束,除非公司有新产品出现。
我只是想把各个维度和例子糅合在一起讲,不想具体谈论个股,只是一直反复这些观点。举各种例子。我认为万变不离其宗,说的还是企业未来的成长。关键在于确定性和可持续性,可持续性的反面是不可持续性,就是破产和负债。可持续意味着可能有成长空间,产品受欢迎一直有人用,利润可持续并分配给股东。不会像一些周期股那样,利润今年有明年就没有。或者虽然表面上看利润丰厚,但实际上需要再投资,这也不行。
今年有利润,你指望着明年也有利润,但没想到很多人一拥而上,因为门槛低而纷纷进来,结果你无法赚到钱。利润率低,经济一稍不景气就会导致你亏损,因为利润太低,薄利多销并不是好事。因为需要考虑销售是否有保障,经济不好或者需求下降时,情况就不一定了,大家恶性竞争的时候更是如此。
像太阳能板一样,你看上去是薄利多销。如果大家都搞的时候,产能都上去过剩的时候,欧盟一旦制裁,那可能真是不计血本得大拍卖,因为这些东西产能都搞起来了。你要死还是要活?所以这些都是从一个企业的角度,从一个行业的角度。所以作为一个投资人来说,这个才是核心,才是根本,才是一些底层的投资上的思维。这一系列节目谈的都是跟价值投资的初学者讲的,对于那些价值投资的老手,我相信我说的这些东西都可能是多余。
但是毕竟还是有些人做价值投资,老想用市盈利来套公式,是便宜还是不便宜,是不是安全边际。得看行业,得看负债率,看它的产品的属性,周期性如何,利润质量如何,是不是再投资,门槛如何,利润率高低。这些决定了你应该给他一个高的估值,还是低的估值?这能产生安全边际,这才是基础,这是非常底层的东西。
(本文内容对应视频发布于2022年7月6日)